是彩色，还是黑白?——就“又是长城”与陈长芬聊天
时间:2004年5月的一个风和日丽的下午  地点:北京国家图书馆后院陈长芬工作室  环境：沙发、清茶和悬挂于白墙上的黑白风光摄影作品

记者：想请你就这组长城黑白照片(用日x 10时底放制)聊点什么口巴?
长芬：我从1959年就开始用大机器拍照了，那时用的是10 x 12时的大木头机器：在航校给毕业班同学拍合影。那种用大机器拍照的感觉应该说早就有了，对大机器的成像质量也有了初步的认识，但当时在艺术领域里的探讨却很少。
记者：怎么在经历了一段很长的时间后，你又回到大机器了呢?是不是你从中又发现了什么?
长芬：我是1996年购置的8 x 10座机．打算花两三年的时间拍摄长城。今天给你的这组片子全部都是用8 x 10拍的。我认为感受8 x 10．不能仅仅停留在人和木头或者人和机器间的关系上。应该说．机器是生产文化和艺术品的一种有效工具，它是我的朋友，甚至可以说是我身体的一部分。
记者：那你对小机器持一个什么态度?
长芬：应该说，我不持任何偏见，对任何机器，都有其特征、优势和弱点三个方面。对于机器，不论其大小，我都不偏不倚，我都在使用。
记者：那为什么这段时间独独钟情于用大机器拍摄呢?
长芬：大机器成像大，比如在拍摄人像肖像照时，在一比一的情况下，无疑给人一种亲切感，一种逼近感，一种真实感。这种大，这种对素质和细节的展示．是摄影艺术本体语言的一种表现。当然，作为信息的传递．在不过分强调物体细部的情况下，使用大小机器都没有关系。经验是，在使用小机器时，物体的细节。其内在的质感，都难以解读出来。而通过大机器拍摄，能
够比较完美地解决这个问题。
记者：在使用大机器拍摄时．你的感觉是否会特别一些?
长芬：用大机器拍摄有其特殊的难度。但我认为，当人处在一个大的物体面前，比如大的山、河或者建筑面前，平静的思考是至关重要的。在这种时候，既不自卑，也不高傲．要有一种平和的心态，这点特别重要。机器只不过是一件工具，我并不崇尚大．也不轻视小，而是一视同仁．大小都用。顺便说一句，我最近还将订购一台更大的……
记者：20 x 24(座机)?
长芬：对I我认为作为一名中国摄影师，应该了解世界上曾经有过的许多器材，我并不在意出多少作品，或者要求更多的结果，而在乎一种精神，只要有了这种精神，我们才能够有更多的机会站在世界的舞台上去对话。就像今天中国的改革开放一样，因为我们过去在经济运作上缺失了许多东西．缺少推动社会发展的客观的方法——资本运作，所以改革很重要的一条是重新
思考．重新运作。我主张立体思维，而不是单项思维，我敬佩像亚当斯、韦斯顿这样的大师们和他们的作品，但我不能去模仿他们的作品．他们的作品是那个时代的产物。在我看来模仿是最没有出息的，没有必要去模仿他们，关键的问题是要对客观的情况进行分析，要根据时代的需要来确定我们的方向。我拍摄的这组黑白长城作品，希望不是模仿，而只是一种感受!
记者：提一个老生常谈的问题，对于黑白摄影与彩色摄影的比较，你持何态度?
长芬：对于长城，我拍彩色．也拍黑白：传统的、数码的机器也都使用。作为社会的人，我持平衡的心态，兼顾社会的需求，不贬任何一方面。但对于黑白，我认为它往往比彩色显得更单纯、更抽象，更加圣洁。比如就拿你身后挂的一张彩色和一张黑白作品来比较，就是这样的感觉。
记者：近年来，注重黑白摄影的摄影师的队伍在明显扩大，这是一个可喜的倾向。
长芬：这几年，黑白摄影上来了。我记得你曾在1997年的第1日届全国影展的评选后，根据评委提出的一些问题写过一篇文章——《呼唤黑白》，写得很好。作为一个读者，我要感谢《中国摄影》杂志从来没有中断过刊登黑白作品，这是有些杂志很难做到的。不管是杂志编辑的预感也好，杂志的宗旨所指也好，我认为这是合手社会潮流的，黑白摄影应该被认为是摄影艺术的
一种独特语言。这是一个贡献，这不是恭维。这为我们今天黑白摄影的发展营造了一个更好、更大的空间．这点是使我们感到欣慰的。关键是在当时的黑白摄影质量不高时，作为《中国摄影》杂志关注、呼吁、宏扬、支持了黑白摄影，这是有眼光、有远见的。
记者：确实，那是一个彩色胶片和；中洗发展很快的时期，彩色摄影几乎占领了整个中国胶片冲洗业，黑白摄影在当时已不被大多数摄影师所问津。
长芬：在那个年代，彩色摄影的；中洗和制作方面的货源供应充足。彩色这块的市场占有很大的比重。应该说，这是合乎民意的，合手经济发展规律的，但在摄影艺术的探索上，我们显得有些浮躁，作品质量不能尽如人意。尽管彩色摄影发展占主导地位，但黑白摄影作为一个类别，应该有其适当的位置，特别是在艺术市场和收藏市场上。
记者：我注意到你在这里特别强调了“艺术”这两个字。
长芬：有一段时间，我不谈摄影艺术。今天，我又开始谈艺术了。现在，我们的黑白摄影作品质量呈现上升的趋势：特别是黑白摄影后期阶段，得到了摄影师们的关注。因为在后期的接触和参与中：作品中可以更多地融入摄影者的艺术语言。和雕塑、音乐和绘画相类似，只有艺术家的亲自操作和参与，才能体现出艺术品的更多价值。我们的彩色摄影，摄影师在按过快门后，
把拍好的胶卷交给图片社，就完事大吉了．缺乏艺术家的全过程参与阶段。当然，作为沙龙和大众艺术，这是完全可以的。但一幅摄影作品，只要不是摄影师亲自操作完成的，在国际市场上，其价位就上不去。所以．我认为，艺术是神圣的．是艺术家心灵的倾注．当然任何艺术品都有高低。优劣之分。
记者：你倾心拍摄黑白，有没有烦恼，有没有喜怒哀乐?
长芬：说拍黑白．其实我一直没有中断过。但发现，如果片子送到冲洗公司经常会出问题，冲出的片子很难达到自己的预想效果，现在我使用JOBO冲洗设备．从头到尾把握黑白摄影从拍摄到制作的全过程。但最令我感到痛苦的是材料的缺乏．胶片、冲洗药．放大纸的供应经常会出问题。其实，问题还是出在这块市场需求不大，所以材料的供应不能得到保证。
记者：关于你现在用的放大纸的情况，是否可以跟我们的读者介绍一下?
长芬：我现在经常使用的放大纸是多种的。这组片子的放大用的是依尔福涂塑纸，不属于收藏一级的，其目的是为了印刷效果。
记者：那收藏一级的纸呢?
长芬：用纸基纸作收藏是摄影国际游戏的一种规则，同时具有相当的科学性，当然难度是比较大的，凡是名牌的重磅纸基纸我都喜欢但实在买不到，其实国产的公元纸基纸也是非常好的．特别是色调非常优美，只是货源不全不太稳定．好纸经常供应不上。在暗房里累不累都可以克服．但纸的不尽如人意是最痛苦的。
记者：我很想知道你现在花在摄影上的时间占你全部时间的几分之几?
长芬：大约60—70％。
记者：这次拿出的这组七张片子，其选择出自于一种什么样的考虑?
长芬：首先是景别的不同．不同于以往拿出的片子；其次，这些片子也是我拍的彩色片所没有表现过的。这次我只提供这七张片子，你也可以从中选六张或是更少些用。你看，我对自己很负责任，对你也很负责任。至于不尽人意之处．请多原谅．今后还要努力奋斗。
记者：目前还是以长城作为你的主要拍摄题目吗?
长芬：最近没有拍了，郊区的长城段都被封了，贴出了保护的告示。当然，在远处扫一下还是可以的。至于明年，我会主动向你推出一组片子。
记者：可否事先透露一下题目?
长芬：还没有做成呢，现在不便透露，明年再说吧……